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Foto Exenta de Mascaras, facilona
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fotero



Joined: 27 Aug 2007
Posts: 1056

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 11:46 am    Post subject: Reply with quote

Me voy para el hilo de producto para preguntar una cosita...

Smile Smile
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martellsv



Joined: 16 May 2006
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PostPosted: Fri Nov 06, 2009 11:50 am    Post subject: re Reply with quote

Pues suelta el hilo que luego te enrollas Laughing
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El secreto de la fotografia analogica, trabajo, luego trabajo y de postre constancia...

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enrique ortega



Joined: 09 May 2006
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PostPosted: Fri Nov 06, 2009 11:54 am    Post subject: Reply with quote

...

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fotero



Joined: 27 Aug 2007
Posts: 1056

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 11:58 am    Post subject: Reply with quote

Ves qué fácil... Laughing si es que los cazurrines semos la hostia Laughing Laughing Laughing
Si, conozco la Ansco 130, es la que suelo usar. Vale la fórmula bien, ahora sólo me falta la glicina Rolling Eyes Rolling Eyes Laughing Laughing otra cosa, bromuro al 10%, 100 mls, equivale a un gramo de bromuro, no? Rolling Eyes
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enrique ortega



Joined: 09 May 2006
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PostPosted: Fri Nov 06, 2009 12:12 pm    Post subject: Reply with quote

..

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fotero



Joined: 27 Aug 2007
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PostPosted: Fri Nov 06, 2009 12:14 pm    Post subject: Reply with quote

Zenquius.
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enrique ortega



Joined: 09 May 2006
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PostPosted: Fri Nov 06, 2009 12:30 pm    Post subject: Reply with quote

...

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fotero



Joined: 27 Aug 2007
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PostPosted: Fri Nov 06, 2009 12:42 pm    Post subject: Reply with quote

Perdón, no uso Ansco 130, sino 135 que no lleva glicina.....
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fotero



Joined: 27 Aug 2007
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PostPosted: Fri Nov 06, 2009 12:47 pm    Post subject: Reply with quote

enrique ortega wrote:
He vuelto a mirar la página de White...

http://www.wynnwhitephoto.com/print.html

y sí que muestra 100 ml de bromuro al 10%. A mí me parece un tanto exagerado por cuanto no suelen usarse -en reveladores normales- mucho más allá de 2gr. De hecho en las fórmulas que pone del D72 y Ansco 120, indica 20ml., o sea, el equivalente disuelto de 2gr. Pero en la fórmula del Ansco 130 marca 55 ml, ésto es 5.5 gr.

No sé a cuenta de qué quiere tanto bromuro...


La variante de Adams es con un gramo de bromuro....y algún cambio más:

Adams' Ansco 130 Variant

Water (125 degrees F) . . . . . . . . . . . . . 750 ml
Metol . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.2 g
Sodium Sulfite (Anhydrous) . . . . . . . . . 35 g
Sodium Carbonate (Monohydrate) . . . . . 78 g
Potassium Bromide . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 g
Glycin . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11 g
Cold Water to make . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 liter

Use undiluted or 1:1 for low contrast. Produces less contrast and a warmer print color than the standard formula.
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enrique ortega



Joined: 09 May 2006
Posts: 285

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 1:01 pm    Post subject: Reply with quote

...

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dicromato



Joined: 20 Aug 2007
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Location: castellón

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 1:25 pm    Post subject: mas Reply with quote

estas dos se plubicaron en AF creo que por ayala Ruano en los años 70 y hay mas

Revelador de hidroquinona Glicina de (CROY )
Hidroquinona 7 g
Glicina 7 g
Sulfito sodico anhidro 63 g
(Si es cristalizado) 125 g
Carbonato sodico Anhidro 75 g
(Si es cristalizado) 200 g
Bromuro potasico (cantidad inicial ) 0,8 g
Agua 1000 ml
Se dispondrá de una solución al 10% de Bromuro potasico para variar las tonalidades e
Ir modificando la proporción de este producto en la formula.
Todos los detalles, exposición, dilución, etc., óptimos para conseguir cada tonalidad ha
De determinarse por propia experiencia.
Adición de Bromuro al 10%
Exposición Dilución del revelador Duración a 20º del revelado Color resultante
Ninguna Normal Sin diluir 2 minutos Negro calido
40 cc Doble 1:2,5 5 minutos Castaño oscuro
80 cc Triple 1:5 8 minutos Pardo castaño
120 cc Cuadruple 1:10 12 minutos Castaño rojizo

==============================

Revelador Glicina de ( Vall-Jordan)
Glicina 8 g
Sulfito sodico anhidro 33 g
Fosfato trisodico 42 g
Bromuro potasico 1 g
Agua 1000 Ml

Con exposiciones normales y usado sin diluir da tonos castaños o pardos revelado
A 20ºC durante 2 0 3minutos.
Modificando exposición, dilución y tiempos da diferentes tonos.
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Salud Juan
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dicromato



Joined: 20 Aug 2007
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Location: castellón

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 1:57 pm    Post subject: Reply with quote

Développeur papier Ansco 130



Eau tiède 750 ml
Elon 2,2 g.
Sulphite de Sodium Anhydre 50 g.
Hydroquinone 11 g.
Carbonate de Sodium Anhydre 78 g.
Glycine 11 g.
Eau pour faire 1000 ml




La dilution normale de ce produit est 1+1, mais il peut être utilisé a différentes concentrations pour modifier le contraste et le ton de l'image.
Gardez la solution de travail au dessus de 20°C. La glycine est assez sensible a la température et ne fonctionnera plus en dessous de 15°C.
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vpelillo



Joined: 07 Nov 2008
Posts: 125

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 4:18 pm    Post subject: Reply with quote

Algo de química (fusilado de "Textos científicos"):

"...El agente revelador tiene que ser un agente que reduzca el cloruro o el bromuro de plata a plata. Sin embargo, no todos los reductores que llenan este requisitos son agentes reveladores. El agente revelador tiene que reducir los granos de haluro de plata suficientemente expuestos con una rapidez substancialmente mayor que los granos que no han sido expuestos o que han sido expuestos insuficientemente. Algunos agentes reductores, como el estannito de sodio, reducen el haluro de plata expuesto y el no expuesto indiscriminadamente y por consiguiente no son agentes reveladores. Otros, como el sulfito de sodio, reaccionan con demasiada lentitud; el sulfito disuelve el haluro de plata antes que se produzca el revelado visible.

La mayor parte de los reveladores orgánicos tienen la estructura Kendall, a-(C=C)nb en le cual n es igual a cero o un numero entero, y a y b pueden ser un grupo hidróxido, un amino o un amino sustituido. Los reveladores mas sencillos abarcados por esta formula son aquellos en los que n=0; peróxido de hidrogeno, hidrazina e hidroxilamina. De ellos, la hidroxilamina es un buen revelador en condiciones apropiadas; el peróxido de hidrogeno y la hidrazina muestran acción de reveladores en condiciones mas restringidas.

La mayoría de los agentes reveladores útiles que tienen la estructura Kendall son compuestos aromáticos, principalmente derivados del benceno, pirocatecol, pirogalol y o-aminofenol (n=1); hidroquinona, clorohidroquinona, p-fenilenodiamina y diversos derivados N-sustituidos, p-aminofenol, N-(p-hidrofenil)glicina y p-metilaminofenol (n=2); hidrocerulignon (2,2',6,6'-tetrametoxi-p,p'-bifenol) (n=4), y diversos derivados de los mismos en los cuales uno o varios hidrógenos del núcleo bencenico han sido sustituidos por átomos o grupos de átomos, entre ellos hidróxido y amino. En general, la sustitución del hidrogeno o del grupo hidróxido por un grupo orgánico destruye el poder revelador, mientras la sustitución semejante en un grupo amino no destruye la actividad del revelado e incluso puede aumentarla.

Se conocen reveladores aromáticos que son derivados del naftaleno, el antraceno, el difenilo y otros hidrocarburos mas elevados. Estos tienen en su mayor parte una estructura Kendall. Se conocen; por ejemplo: el ácido ascorbico. Hay excepciones a la regla Kendall, compuestos que actúan como reveladores, pero que no tienen esta estructura; por ejemplo; el trimetilfloroglucinl, el 3-aminomesitol, la 1-fenil-3-pirazolidona y el 1,8-naftalenodiol. El rezorcinoles un revelador cuando se usa con un pH elevado y temperatura alta con emulsiones de bromuro de plata que pueden resistir estas condiciones.

Una solución reveladora típica contiene un agente revelador, un amortiguador, sulfito de sodio y bromuro de potasio. La mayoría de los reveladores orgánicos son suficientemente activos solo en solución alcalina, y su actividad varia con el pH. El amortiguador alcalino se utiliza para ajustar el pH a un valor apropiado y para mantenerlo en ese valor durante el uso. El sulfito de sodio funciona principalmente como preservativo y para impedir las manchas, aunque su acción disolvente sobre los haluros de plata tiene a menudo algún efecto sobre el curso del revelado. el sulfito disminuye notablemente la rapidez de la oxidación por el oxigeno en muchos reveladores orgánicos e impide la formación de productos coloreados en la oxidación. El bromuro actúa como antivelo, pues a menudo retarda la formación de niebla en un grado relativamente mayor de lo que retarda el revelado de la imagen. Los reveladores que utilizan agentes reveladores con un metal de valencia variable difieren de los orgánicos en que los primeros se usan en solución ácida sin el sulfito.

La hidroquinona, un representante del tipo HO-(CH=CH-)nOH se usa en la gran mayoría de los reveladores comerciales para la fotografía blanco y negro. La sustitución de uno o mas hidrógenos en el núcleo por -CH3, -OCH3, -Br, -Cl, -OH o -NH2 aumenta la actividad reveladora (rapidez del revelado a un pH dado), mientras que la sustitución por -SO3H, -COOH, -NO2 o -CHO disminuye la actividad y la 2,3dicianohidrtoquinona carece de la cualidad de revelador.

Hidroquinona (1,4-Dihidroxibenzeno)

La hidroquinona es eficaz como revelador para las emulsiones de bromuro de plata solamente cuando se usa en solución alcalina. El agente revelador activo es el ion bivalente, y el aumento en la rapidez del revelado cuando aumenta el pH de la solución se explica por la concentración de este ion. Las solución alcalinas de hidroquinona son inestables con respecto al oxigeno. La oxidación de la hidroquinona se produce en por pasos sucesivos con la formación inicial de semiquinona, que es oxidada después y convertida en quinona, y se forma simultáneamente peróxido de hidrogeno. La quinona y el peróxido de hidrogeno reaccionan rápidamente para formar 2-hidroxi-1,4-quinona, que se polimeriza y convierte en ácido humico. La oxidación de hidroquinona es intensamente catalizada por vestigios de quinona. La quinnona reacciona con la hidroquinona para dar semiquinona, que es oxidada mas fácilmente que la hidroquinona.

Una solución que contenga a la vez hidroquinona y sulfito de sodio absorbe oxigeno con una rapidez menor que una solución de cualquiera de los dos agentes solos. El sulfito ejerce su acción inhibidora impidiendo la catálisis de la quinona. Lu Valle ha obtenido pruebas de que la semiquinona intermedia reacciona con el sulfito en una serie de pasos que terminan en la formación de monosulfonato de quinona.

cuando el sulfito esta en suficiente exceso. La oxidación de la hidroquinona por el bromuro de plata es semejante en sus relaciones estequiometricas. En ausencia del sulfito se forma quinona, mientras que el monosulfonato se forma en presencia de sulfito

El monosulfonato reacciona con el oxigeno y el bromuro de plata de una manera semejante, y se forma el disulfonato. Sin embargo, el monsulfonato es un revelador mucho mas débil que la hidroquinona.

La oxidación de hidroquinona en presencia de sulfito da como resultado la formación de ion hidróxido cuando el oxidante es oxigeno, y la formación del ion hidrogeno cuando el oxidante es bromuro de plata. Puesto que la actividad de la solución reveladora depende bastante del pH, se acostumbra añadir un amortiguador para compensar en la medida de lo posible la alteración del pH durante el uso. El carbonato de sodio y el metaborato de sodio se usan como reguladores del pH para los reveladores de hidroquinona, y el bórax se usa en algunos reveladores cuando se desean valores mas bajos del pH. El bórax no puede usarse para los reveladores en los que los hidróxidos se encuentren en posición orto (como el pirocatecol y el pirogalol), ya que el bórax liga esos agentes por la formación de complejos y con ello disminuye mucho la acción reveladora, El fosfato trisodico amortigua entre limites mas altos de pH que el carbonato, pero el fosfato perjudica la propiedad endurecedora del baño fijador de alumbre, y eso limita su uso en los reveladores. Las soluciones reveladoras intensamente alcalinas se preparan con hidróxido de sodio o potasio.

Las reacciones de otros reveladores aromáticos del tipo dihidroxi son semejantes a las de la hidroquinona en muchos respectos, y se usa el sulfito de sodio como preservativo. El monosulfonato ha sido aislado como un producto de la reacción de varios de estos agentes.

Varios agentes reveladores importantes pertenecen al tipo HO-(CH=CH-)nNH2. Los mas sencillos, hidroxilamina, p-aminofenol, o-aminofenol, se venden en forma de clorhidratos y sulfatos, pues las sales son mucho mas estables en el estado libre que la base libre. la actividad del o-aminofenol es menor que la del derivado para, y su uso es mas limitado. El agente mas conocido de esta serie es el p-(metilamino)fenol, que , como sulfato(CH3NHC6H4OH)2H2SO4, se vende con los nombres comerciales de metol, elon, genol, y otros. El metol y la hidroquinona se usan muchos juntos como reveladores blanco y negro.

El amidol (clorohidrato de 2,4-diaminofenol) es un revelador enérgico, incluso activo en solución neutra, y se utiliza a menudo con sulfito de sodio que desempeña el doble papel de preservativo y álcali. Otro agente en esta serie que se utiliza en la practica es la N-(p-hidroxifenil)glicina, HOC6H4NHCH2COOH, que se vende normalmente con el nombre de "glicina". Sus propiedades fotográficas se relacionan mas estrechamente con las de la hidroquinona que con las de la p-aminofenol..."

Por si quedaba alguna duda
Saludos. Juan
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martellsv



Joined: 16 May 2006
Posts: 1253
Location: Salamanca

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 7:33 pm    Post subject: re Reply with quote

Muchas gracias a todos por vuestro interes, a Vpelillo, y especialmente a los que han dado formulas "que se que han probado" y la dan como referencia y con buen tino...gracias
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chapajo



Joined: 06 Aug 2007
Posts: 1204
Location: Villalgordo del jucar (AB)

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 8:40 pm    Post subject: Reply with quote

Fotero, si te animas a pedir glicina cuenta conmigo,
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